Campus Party y Entrevistas en la Guzmán Garmendia y Javier Ábrego

El pasado mes de Julio participé en la mesa redonda de TV Intercativa, iba invitado como co presentador de Twision y fue una experiencia alucinante. La mesa, que compartí con Jaime Estévez (Agora News), Paco Asensi (RTVE) y Germá Arroyo (Canal 9), fue instructiva y nos lo pasamos muy bien debatiendo y contando nuestra experiencia. Ni que decir tiene que para mí fue un orgullo y algo que para siempre recordaré. La organización a cargo de Eventosfera fue muy buena y profesional a la vez que cercana, un equipo a seguir en los próximos años.

Por otro lado, los amigos de GlobbTV nos hicieron una entrevista a Guzmán Garmendia, director general de LINC y a mí. Fueron muy divertidas y os las dejo a continuación.

Entrevista a Guzmán Garmendia.

Entrevista a Javier Ábrego (yo mismo).

1 comment 5 Agosto 2010

Twision 11 y los diez anteriores

Desde el pasado mes de marzo mi vida profesional y personal ha dado un vuelco espectacular debido a Twision y a la relación con la cadena Veo7. Quiero describir en este post mi visión de todo este camino recorrido y profundizar en el último programa, el undécimo, que se diferenció del resto en que fue en diferido y no en directo como el resto. Todo lo que me ha ocurrido en Twision y Veo7 ha sido positivo, he crecido profesionalmente y he conocido a gente estupenda por el camino. Incluso los momentos difíciles han sido muy positivos, cosa que no puede decirse de casi ningún trabajo.

Twision

Durante todos los programas que se han emitido hasta ahora he contado con un apoyo y con un sustento por parte tanto de mi equipo de Pamplona en LINC como por parte de Veo7 en Madrid y Torrejón. Mi inexperiencia flagrante y manifiesta en Televisión se ha visto paliada con la seguridad de tener a un gran equipo que presenta y dirige el programa, ellos llevan el peso y yo me dedico a aportar mi visión y lo que la audiencia dice en Twitter, amén de hacer el indio. Durante la semana recopilamos entre todos temas interesantes y los remitimos a Teresa, el alma máter y una de las personas que trabaja duro durante toda la semana. Ella ha sido quien me ha corregido sin pausa y con cariño y la que me ha ayudado desde el primer día muchísimo, siempre recordaré las largas sentadas con ella repasando la escaleta y enseñándome trucos y limando defectos. Gente como Juan Fernández Miranda y Jon Ariztimuño, que seguramente se estarán partiendo de risa con este post y se meterán muchísimo conmigo, me han acogido como uno más en el team de Veo7 haciéndome sentir como uno más. Son una pareja joven y muy trabajadora, ambos poseen además de Twision su propio programa y trabajan en él a la vez que preparan Twision, en el caso de Juan ha habido veces que hacía el control de Twision minutos antes de entrar a su propio programa. En el caso de Melchor no tengo muchas palabras, sé que odia los pelotas y los halagos, pero no puedo más que decir que aparte de un profesional honesto y con el que trabajar es una pasada, se ha portado conmigo de un modo muy sincero, diciendo tanto lo bueno como lo malo de mí con vistas a mejorar Twision. Por otro lado es uno de los tíos que más faenas y pruebas te puede hacer en directo sin que te las esperes, como se ha comprobado. Guzmán Garmendia, mi jefe en Pamplona es muy culpable del éxito de Twision y ha supuesto un apoyo para mí en concreto muy grande no sólo por sus consejos y por su guía, si no porque después de cada programa me llamaba y hablábamos sobre el tema. Marta Simonet fue como un ángel caído del cielo y seguramente sea una de las personas con más futuro en la TV en España. Gonzalo Colomer es un tío increíble, me ha sorprendido mucho, los días que no ha venido a Twision se ha notado mucho, es una persona de las que te alegras de conocer. Miguel Toral, un capo en toda regla, me ha apoyado muchísimo en Veo7 y es un profesional tremendo también, de hecho él fue el que me preguntó en su día: “Oye, y tú ¿qué tal das en cámara?” o también el que me dijo un día que el lunes teníamos reunión de escaleta para Twision y yo estuve a punto de llevar una escalera a la reunión. En fin, todo el equipo que rodea a Twision, los espectadores como @El_webboy @fgarrobo @bere_casillas han hecho que mi experiencia sea más grande todavía. En Twision hay muchos técnicos, hay cámaras, decoradoras, maquilladoras y hasta 20 personas que me hacen sentir como en casa. Nunca me cansaré de repetirlo y tanto Jaime Gutiérrez Colomer como Ricardo Basurto tienen mucha culpa de que me encuentre como en Pamplona dentro de los estudios y oficinas de Veo7.

Twision

Con todo este panorama de agradecimientos y embelesamiento exacerbado, llegamos al programa 11 que tuvo que ser grabado, cosa que dio mucha pena a todo el equipo porque lo que de verdad mola es hacerlo en directo y ver los comentarios de la gente además de responderlos e interactuar. Además de ser grabado, el software que pone los tweets en pantalla se changó y al parecer la persona que podía arreglarlo no estaba en Torrejón en ese momento y no pudo arreglarse. Para rizar el rizo, no se avisó desde @veo7 que era grabado ya que ni se pensó que fuera importante y hubo quien lo tomó como un intento de engaño. Fue entonces cuando una avalancha de comentarios y tweets empezaron a llegar a #veo7 y a mi cuenta también criticando el undécimo programa. Ya se ha hablado mucho del tema y no voy a repetirme más, os remito el post de Melchor. Me dediqué desde mi cuenta a responder a todos los comentarios que me llegaban y sin tapujos se dijo que era grabado, sin más.
Yo hice dos lecturas del tema:
Primero apunto que lo ocurrido con la avalancha de tweets y feedback de los telespectadores fue una crisis total que se gestionó desde mi punto de vista, de modo magistral. Digo magistral porque se tuvo la valentía de hacerlo por parte de la cadena de modo oficial y en todo momento se dijo la verdad. No se ocultó nada. Al final se conversó con todos los que se quejaron y el sentimiento pasó de indignación a “os damos otra oportunidad”. Por otro lado me pregunto cuánto hubiera pagado otra cadena por un estudio de mercado que le dijera con exactitud qué pensaba la audiencia de lo ocurrido; ya que veo7 ha decidido estar en las redes sociales de modo abierto, ha podido conocerlo de modo meridiano. He ganado en experiencia en gestión de crisis y he aprendido mucho. Este es el típico caso que se expone en charlas 2.0 y que, afortunadamente, sale bien por la mezcla de honestidad y sentido común.
En segundo lugar, he de confesar que tuve que leer comentarios nada agradables sobre el programa, sobre mi persona y sobre el resto del equipo. Algunos de estos comentarios fueron hechos por gente que conozco muy de cerca y también por algunos que sigo en Twitter y que puedo decir que también “conozco”. Todo el mundo tiene derecho a expresar una opinión y más en Twitter, pero aquellos que atacaban a todo lo que he descrito con anterioridad me provocaron mucha tristeza, no rabia. Twision es un programa familiar al fin y al cabo, subimos fotos desde la tarde hasta el final del programa para que la gente lo conozca, dejamos que la gente opine por Twitter, los que quieren venir a verlo vienen, hemos tocado temas propuestos por los espectadores y después de 11 programas he visto que hay gente para la cual ni eso  es suficiente, pero cuando CUATRO u otra cadena de las grandes menciona la palabra Twitter, corren como galgos a comentarlo. Incluso algún gurú de pacotilla hizo leña del árbol caído como diciendo: ya os dije yo que esto no iría bien, eso me provocó gran tristeza. Puntualizo que esta es mi valoración personal en mi blog personal, no tiene que ver nada con la opinión de otros ni de la cadena.
Resumiendo en general, Twision no sólo es un programa de televisión, para mí se ha convertido en un hobby profesional que me ha dado la oportunidad de conocer a una gente maravillosa y revolucionar en parte el panorama de la televisión y las redes sociales. Me encanta leer las críticas y sugerencias sobre el programa, es algo que casi enfermizo que busco todos los días y además almaceno posts, artículos y comentarios, pero cuando veo que se ataca a toda esta gran familia sin motivo se me viene el mundo encima. Repito, es mi valoración personas, os invito a que hagáis la vuestra.

17 comments 7 Junio 2010

Primer Programa – Twision.

Llevaba ya varios días queriendo escribir este post, el de después del primer programa de Twision, sarao que últimamente me ha tenido bastante ocupado. El programa que copresento con Melchor Miralles comenta la actualidad de la semana desde el punto de vista de los comentarios en Twitter, es decir, de lo que los usuarios han escrito y comentado. La experiencia ha sido alucinante y quería dedicar este post a comentar la experiencia que para mí está siendo absolutamente abrumadora y estoy aprendiendo más que en todos los años de colegio y universidad.

Javier Abrego

El lunes pasado, lanzamos la noticia, estwitter.com redactó un fenomenal artículo al que siguieron muchos más. La expectación que se estaba generando era bestial, hemos recopilado decenas y decenas de artículos y posts así como infinidad de comentarios acerca del programa. Sentíamos la presión de tanta gente y no podíamos defraudar. La promoción  se ha hecho básicamente desde Twitter.

El primer programa ha ido muy bien, las audiencias son buenas y las críticas son constructivas. Nos han llovido muchas críticas por hablar de temas políticos que a los tuiteros no interesan, pero aprendemos, la audiencia es diferente, es nueva en Veo7. He de decir que todo me ha sobrepasado bastante y es una sensación maravillosa. Nos excedimos hablando de la dichosa política en el programa y para el siguiente corregiremos, aunque si es lo que la gente pide en Twitter es lo que se hará.

Javier Abrego

Todo este tinglado se ha hecho con un equipo joven, entregado y muy profesional con los que te lo pasas de miedo, son todos muy campechanos y alegres y te acogen como si fueras de la familia. Los nombres de todos los que han hecho esto son muchos y seguramente me deje alguno, porque quiero agradecer a  Jaime Gutiérrez Colomer, Guzmán Garmendia, Miguel Toral, Juan Fernández Miranda, Carlos González, Tere, Cristina, Valeria y muy especialmente a la persona que más me va a tener que aguantar Melchor Miralles.

Pablo_vfr es un campeón también, el primer invitado twittero de Twision.

Datos:

Audiencia: 1,21 de Share % = muy buen resultado.

#veo7 fue el hashtag más utilizado en España el día 18 de Marzo.

#veo7 fue número 5 en el ranking de Twirus en Español.

8 comments 19 Marzo 2010

Twision – Nuevo programa en TV (VEO7) basado en Twitter

Hoy 15 de Marzo se ha hecho oficial, Veo7 ha presentado su nuevo programa Twision, un espacio en TV dedicado a Twitter y a los usuarios. Yo presento este espacio junto con Melchor Miralles, director de la cadena, y aunque el programa comienza con una escaleta muy definida y unas secciones muy claras, esperamos que gracias a todos los usuarios, éste se modifique y sea lo que los usuarios quieran (queráis) que sea.

La idea básica es hacer un recorrido a la actualidad desde el punto de vista de las opiniones de los usuarios en Twitter (y algo de Facebook). Igualmente, hay otras secciones que iréis conociendo poco a poco, pero todas ellas basadas en esta red social que tantas alegrías nos está dando últimamente. Todas ellas se anunciarán desde la cuenta de twitter de veo7 (@veo7).

Tenemos mucho trabajo por hacer ya que queremos atar todo muy bien y dar voz a todo el mundo.

La relación que en Linc Publicidad tenemos con Veo7 empezó a forjarse a principios de esta año 2010. Encontramos en la cadena una gran inquietud por las redes sociales y por la comunicación con el usuario, cosa que tanto a Guzmán Garmendia (director de LINC) como a mí nos pareció admirable. Veo7 quiere dejar bien claro a sus televidentes que es una TV abierta a los espectadores, su opinión cuenta. Jaime Gutiérrez Colomer, Ricardo Basurto y Melchor Miralles demostraron desde mi punto de vista una gran valentía y una gran capacidad de adaptarse a los nuevos tiempos queriendo que los usuarios interactuaran con la televisión por Twitter.

Os espero a todos el jueves 18 por la noche a las 0:00 en Veo7.

Veo7

Actualización (vía estwitter.com) del artículo con la repercusión de la noticia el día 15 de Marzo del Anuncio de Twision.

- http://www.genbeta.com/bitacoras/twision-un-programa-de-television-dedicado-a-twitter
- http://fanultra.posterous.com/twision-primer-programa-de-tv-dedicado-a-twit
- http://www.codigocero.com/Veo7-estreara-un-programa-centrado

4 comments 15 Marzo 2010

Urbaniza.com: Análisis de su presencia en Social Media

El primer portal analizado es Urbaniza.com, un portal que nació en el año 2000 y es de sobra conocido por todos los que han buscado vivienda o vendido una, si bien siempre ha estado a la sombra de los grandes. La impresión general que tengo sobre su estrategia de Social Media es que están haciendo una gran labor en el campo de actualidad pero que la comunicación con el usuario es un tanto pobre, siendo su presencia ampliamente mejorable. Conozco a personas en Urbaniza, en concreto a César Villasante y sé de primera mano que están haciendo un gran trabajo en Urbaniza, pero desde mi punto de vista su estrategia en Social Media debería variar de rumbo en algunos aspectos. Sus cuentas de Twitter y Facebook están enlazadas desde la home, lo cual hace ver lo importante que para el portal es su comunicación de Social Media, sin embargo desde mi punto de vista se encuentran un tanto deshumanizadas. Urbaniza a su vez posee gran actividad en actividad en urbanoticias.com y en inmoblog.com y ambos blogs se encuentran igualmente enlazados desde la home. El hecho de estar enlazados desde la home hace ver la importancia que en principio poseen los Social Media para Urbaniza.com.

Urbaniza posee una página en Facebook en la que sube automáticamente las noticias de inmoblog.com lo cual además de no ser muy atractivo para el usuario, hace que parezca que la página está siendo mantenida por un robot y no por una persona con la que puede uno conversar. Es una pena porque en inmoblog se dicen cosas interesantes y podría crearse un buen debate en Facebook con sólo hacer una introducción corta al artículo y lanzar una pregunta si es caso. Inmoblog, es uno de los blogs inmobiliarios que mayor actividad generan y posee un compromiso firme con la información inmobiliaria. Está claro que la estrategia en Facebook de Urbaniza.com no funciona, no se genera conversación y no se aporta nada nuevo que no se diga en inmoblog. Observamos que llevan un año con la página y más de 1000 enlaces a noticias, sin embargo únicamente han conseguido 20 fans. Por otro lado, existe otra página llamada Urbaniza (en lugar de Urbaniza.com) que posee 0 fans, desconozco si es de la empresa o no, pero si así es, sería recomendable el eliminarla ya que genera cierta confusión.

En Twitter ocurre algo parecido a Fecbook, su cuenta (@urbaniza) refleja las aportaciones automáticas a Urbanoticias.com y se crean tweets cortados con una url a la noticia. No existe interacción con el usuario y cuenta tan sólo con 70 followers. Otras cuentas de la empresa son @inmoblog también con apariencia robotizada y @prensa_urbaniza, cerrada. He encontrado alguna mención a @urbaniza en algún usuario que suponía una oportunidad excelente para iniciar una conversación y que dejaron pasar de largo. La estrategia que Urbaniza posee en Twitter es parecida a la de Facebook, siendo poco más que un escaparate donde postear sus tweets, que por cierto lleva ya más de 1.500. En todo el tiempo que Urbaniza ha estado activo en Twitter, ha conseguido 76 followers, cuando en realidad un portal así debería tener bastantes más debido a que son muchas las personas que están interesadas en las noticias inmobiliarias en Twitter. El hecho de que sigan tan sólo a 4 personas es otra declaración de intenciones, es decir, estamos en esta red para hablar, no tanto para escuchar.

En Flickr no he encontrado referencias a Urbaniza.com ni una página propia.
En Youtube Urbaniza.com posee una gran presencia y ésta se encuentra a su vez actualizada. En primer lugar Urbaniza posee la cuenta de inmoblog en donde va subiendo vídeos relacionados con el sector inmobiliario y en donde César Villasante lleva a cabo una buena labor subiendo presentaciones y tutoriales muy útiles. El canal fue abierto en 2007 y cuenta con 27 suscriptores, lo cual puede no parecer una gran cantidad, pero recordemos que youtube como red social es usada por mucha menos gente en España y eso provoca que el hecho de tener 27 suscriptores, a pesar de no ser un número elevado, no sea una cifra mala. En esta cuenta también se muestran apariciones en televisión de Urbaniza y se cumple así uno de los objetivos que desde mi punto de vista son importantes, acercar el portal a los usuarios.

Más tarde descubrimos otra cuenta de youtube: urbanizavideos y al parecer es más una cuenta “almacén” en donde suben los vídeos de promociones de viviendas de clientes. La idea de esta cuenta es muy adecuada y a su vez muy acertada desde mi punto de vista. Urbaniza aprovecha youtube para subir vídeos que ellos mismos realizan sobre viviendas de clientes y más tarde estos vídeos son enlazados desde la página web del cliente o desde el mismo portal Urbaniza. Esta cuenta se creó hace poco más de un año (diciembre 2008) y lleva ya más de 240 vídeos subidos.

Como comentaba al inicio del artículo, Urbaniza posee 2 blogs importantes: inmoblog.com y urbanoticias.com. Ambos blogs se encuentran muy actualizados y analizan la actualidad inmobiliaria desde dos puntos de vista diferentes. En inmoblog.com César realiza comentarios y análisis de la situación inmobiliaria así como valoraciones personales y profesionales del marketing inmobiliario. Por otro lado, urbanoticias.com es un blog puramente informativo, en él se recogen las últimas noticias del sector. Llama la atención que en urbanoticias todas las noticias que he visto posean como fuente “redacción”, es decir, que según parece urbaniza.com posee un equipo de reporteros que confeccionan las noticias.

Ambos blogs cubren gran parte del espectro inmobiliario y poseen una audiencia fiel.

Por último, observando el perfil de Linkedin de Urbaniza.com, observamos que se encuentra representada en esta red de modo correcto. Ya sabemos que Linkedin por el momento da pocas posibilidades a las empresas para gestionar su presencia, pero Urbaniza.com posee esta presencia de un modo correcto.

Como conclusión a todo este análisis, me gustaría apuntar que el esfuerzo tan grande que realiza Urbaniza por informar al usuario se ve en cierta medida desmerecido por la campaña de comunicación que llevan a cabo en Facebook y Twitter redes en las que Urbaniza se muestra más como un robot que como una empresa. Los usuarios que ya están suscritos a urbanoticias o inmoblog seguirán recibiendo en sus rss readers o en su email todas estas noticias, para el resto de usuarios Facebook y Twitter pueden ser una oportunidad increíble para dar a conocer la empresa, informar a los usuarios y conversar con la gente sobre el mercado inmobiliario.

1 comment 7 Febrero 2010

Presencia “Social Media” de Portales Inmobiliarios. Introducción.

Con todo el boom y re-boom que en estos tiempos hemos observado en torno a las Redes Sociales y a la presencia de la empresa en ellas, se me ocurrió estudiar cómo los principales portales inmobiliarios aprovechan estas herramientas para posicionarse en Internet. Hace unos meses escribí cómo los portales inmobiliarios y agencias podían aprovechar Twitter, pero ahora quiero ir un poco más allá describiendo qué hace cada uno y qué opinión me merece. Si algún lector de este blog quiere corregir o aportar su opinión ya sabe que lo puede hacer mediante los comentarios se agradecen todos ellos. Este primer post es una introducción con mi valoración y con lo que en mi opinión es recomendable hacer teniendo en cuenta que un portal inmobiliario es una empresa un tanto distinta de las convencionales en tanto que los clientes y usuarios interactúan con ellos a través de Internet y no suelen ver a los trabajadores.

Pisos.com

Los portales que he escogido son Urbaniza, Pisos.com, Fotocasa e Idealista.com. Las redes sociales en las que más me he enfocado son Twitter, Facebook, Youtube, Flickr y Linkedin. Sé que habrá más redes sociales y portales a estudiar, me he centrado en éstos por ser los principales, no obstante invito a los lectores a que completen esa información.

Urbaniza

El hecho de tener dentro del portal inmobiliario un blog o un portal de noticias inmobiliarias es ya algo casi obligatorio en este mercado y es una fuente de contenido muy amplia y rica para la presencia en Social Media de la empresa; los cuatro portales los poseen y el saber jugar con ellos marcará la diferencia.

Idealista.com

La base desde la que parto en mi planteamiento es que la presencia de los portales inmobiliarios en Redes Sociales significa dedicar tiempo a mantener los perfiles pero también a conversar con los usuarios. Esta frase la hemos oído todos más de un millón de veces, y no nos cansamos de repetirla, pero todavía hay empresas que no están entendiendo esta consigna. Básicamente, si compras un teléfono no es únicamente para hablar, sino también para escuchar al interlocutor al que llamas o te ha llamado.

Fotocasa

Un portal inmobiliario debe afanarse más si cabe en poseer una buena presencia en Internet ya que su actividad es ampliamente online, es decir, que los usuarios y clientes interactúan mucho con los portales buscando y posteando viviendas pero no ven a nadie de dichos portales durante el día, como mucho algún comercial o con alguien del servicio técnico. Por esa razón los usuarios han de saber que hay un equipo detrás y que ellos se preocupan por que unos vendan viviendas y otros las compren.

Por otro lado, y esto es ya algo más personal, la presencia en Social Media en estos tiempos puede contener en algunos casos ciertas dotes de humor; en mi opinión, la gran mayoría de los usuarios de Internet, cuando consultan las redes sociales buscan algo que les entretenga y les haga reír incluso, así que junto a toda la información seria y real de la empresa podemos incorporar unas guindillas de humor que hará nuestra presencia más agradable para el usuario y para el community manager que seguro que lo agradece además. Es cierto que la búsqueda de vivienda es un tema muy serio y la crisis actual mucho tiene que ver con el sector inmobiliario, pero eso no es óbice para que podamos mostrar cierta información al usuario con humor.

Desde mi punto de vista, esas redes sociales deberían ser utilizadas por el portal de modos muy distintos. Estas tips son las generales pero con matices:

- Twitter: Conversar con usuarios y clientes, comentar menciones a la empresa y dar información sobre el sector de la vivienda y la empresa en general. El tono usado debería ser directo y sin demasiadas formalidades. Un portal puede tener muchos tipos de followers y cada grupo buscará algo concreto, no obstante lo que todos ellos esperan es que si preguntan algo se les conteste. Cosas obvias como personalizar el background, no cometer faltas de ortografía o acortar las URL son temas básicos en cualquier cuenta de Twitter, pero no hemos de olvidarlas.

- Facebook: Crear una presencia basada en una fanpage y participar en grupos relacionados con Internet y el mercado inmobiliario para lo cual es necesario crear un perfil. En la página de fan podremos insertar todas las noticias y comentarios llevados a cabo en el blog del portal, sin embargo es recomendable hacer una introducción a la entrada e incluso lanzar una pregunta o mencionar a un usuario, igual que en Twitter, de este modo los fans verán que no sólo hay una persona detrás de la fanpage, sino que además es entretenido y plantea cuestiones o preguntas. Igualmente la aparición de aplicaciones y otros medios lúdicos en Facebook son acertados ya que las personas que acuden a esta red social, en su inmensa mayoría lo hacen por temas de ocio. De hecho la gente en Facebook está muy cansada del spam empresarial que existe estos días y está haciendo tener una visión muy negativa de las empresas cuya presencia en Facebook molesta, por eso hemos de andarnos con mucho cuidado.

- Flickr: Mostrar la parte interna de la empresa y su vida social. He de confesar que no pensaba incluir esta red social ”fotográfica” en mi listado, pero me parece muy significativo el usarlo para dar a conocer la empresa en su totalidad: equipo, oficinas, asistencia a eventos, charlas y conferencias, aparición en medios y un largo etcétera. Los usuarios agradecen mucho el conocer quién está detrás de “sus búsquedas de vivienda en Internet”. Se asombran mucho cuando ponen cara a todo el equipo de personas que les ayudan a buscar piso por Internet.

- Youtube: Su uso es en gran parte igual al de Flickr y en este caso en concreto tiene gran relevancia las entrevistas y apariciones en medios. Varios portales poseen sus informes de precios cuya publicación conlleva una aparición en televisión, esos vídeos son oro en Social Media y han de ser alojados en el canal de youtube del portal. Puede darse un plus creando vídeos de producción propia para mostrar otros aspectos y sobre todo para actualizar la cuenta de youtube ya que muchas veces no se disponen de videos que mostrar y la cuenta puede parecer abandonada. Pueden crearse vídeos de gran calidad mediante slideshows de fotografías y música, aunque por favor, que los vídeos no empiecen con el fondo azul y letras blancas del Windows Movie Maker.

- Linkedin: Mostrar una página corporativa y un listado de trabajadores. Linkedin no da muchas posibilidades a la empresa como persona jurídica, pero sí es recomendable el poseer una página que dé información a los profesionales de esta red.

Detrás de todas estas redes el usuario ha de saber qué hay, si es un robot (cosa que no recomiendo) hay que decirlo de algún modo y si es una persona hay que hacérselo ver. En sucesivas entregas, sin orden determinado, iré posteando mis conclusiones sobre Idealista.com, Urbaniza, Fotocasa y Pisos.com.

12 comments 17 Enero 2010

Mi impresión sobre los entornos en Fotocasa.es e Idealista.com

Hace unas semanas recibí un email del portal inmobiliario fotocasa.es avisándome de la nueva funcionalidad en la sección “conoce la zona” en la que mostraba al navegante información sobre los servicios del entorno en el que se ubica la vivienda. Esta noticia me gustó bastante y me llenó de orgullo debido a que desde siempre he creído que el dar información de calidad acerca de los entornos de los inmuebles es fundamental, de hecho, en Inmonet fui el impulsor de la creación de visitas virtuales de los entornos en 2005.

El tema de mostrar las zonas en las que se ubican los inmuebles siempre pone los pelos de punta a las agencias inmobiliarias, especialmente antes, ya que estaban convencidos que de esa manera la gente iba a localizar el piso en venta y se iba a puentear así a la agencia, con lo que se demonizaba más si cabe Internet. Pero una vez explicado que todos los inmuebles de la misma zona poseen el mismo entorno comprenden perfectamente que es más una oportunidad que todo lo contrario.

Pues bien, con todas esas ideas en mente me dirigí a visitar la nueva sección “conoce la zona” en fotocasa.es. Dicha sección se muestra en la ficha del inmueble como una pestaña más y una vez que se accede a ella puede verse un mapa con los puntos de interés marcados pudiendo el usuario elegir qué desea mostrar en el mapa, desde medios de transporte y escuelas hasta hospitales. Estaba muy logrado A decir verdad, a primera vista el tema me decepcionó ya que no era muy visual, no podía “ver” la zona a primer vista, si no conocerla por mapa y para ver el street view había de realizar un gran scroll (por cierto, el street view no consigo visualizarlo en Chrome). Más tarde sin embargo me di cuenta que una persona, al buscar un inmueble, desea conocer qué servicios existen cerca, para lo cual la información que aportaba fotocasa.es era de gran utilidad y el mapa quizás poseía mayor relevancia. No obstante echaba un enlace con ancla al street view, especialmente después de haberlo anunciado en su día como “el primer portal inmobiliario que incorpora street view”. Otro aspecto que desde mi punto de vista es obligatorio cuando se trabaja con Street View es dejar la posibilidad al usuario de posicionar el “muñeco” en cualquier parte del mapa y navegar por él libremente, esta opción de “mapa” con fotocasa.es no existe.

Entornos en Fotocasa.com

Después de analizar cómo fotocasa.es mostraba los entornos, me dirigí a idealista.com a estudiar el mismo tema. Elegí la misma zona que había elegido con fotocasa.es: Pozuelo de Alarcón. En este punto me encontré con que idealista.com da la opción al usuario de ampliar el mapa pero además muestra un curioso enlace a “fotos de la calle” y a “negocios en la zona” (no en todos los inmuebles, pero sí en la mayoría: todos los de particulares y en inmobiliarias 50% según lo que he podido ver). La opción de las fotos de la calle lleva al navegante efectivamente a la visión en street view de la zona algo que desde mi punto de vista es impagable cuando se busca vivienda. Por otro lado, el enlace a los “negocios de la zona” el usuario accede al directorio 11870.com el cual muestra un listado con las empresas y comercios en un radio de 200 metros, el listado desde mi punto de vista podría mejorarse ya que no aporta mucho a la persona que busca el inmueble, no puede filtrarse ni ver en un mapa amplio. La sinergia directorio – clasificados cobra en este punto una vital importancia y puede vislumbrarse como ambos negocios están muy conectados.

Mapa en Idealista.com

Street View en Idealista.com

Una cosa curiosa que me llama la atención es que ambos portales existe una opción de preguntar al anunciante por la zona: en idealista.com se indica “preguntar al anunciante sobre la zona servicios, transportes, etc” y en fotocasa.es “¿Quieres saber más sobre la zona? Contacta con el anunciante”. Esta función no la he podido ver en ningún otro portal y me pregunto si el verdadero fin de este formulario es contactar con el anunciante por varias vías y conseguir éste así posible clientes. Generalmente si alguien quiere saber más sobre la zona visita Internet, el resto de personas lo preguntarán, pero dudo que el vendedor de un inmueble sea el más indicado para decir si una zona es buena o no. Lo que sí es cierto es que, a preguntas dicotómicas o cerradas, el vendedor puede ser útil, por ejemplo: ¿Hay colegios en la zona?

Como resumen, vemos en los principales portales inmobiliarios un claro movimiento hacia aportar más información al usuario sobre el inmueble en cuestión. Aunque desde mi punto de vista tanto fotocasa.es como idealista.com han de mejorar un tanto ambas funcionalidades, llevan una gran ventaja a todos los que nos dedicamos al mundo de los clasificados online. Por último me gustaría hacer una pequeña reflexión acerca de este tema; toda la información que se le ofrezca al usuario sobre entornos no ha de ir en detrimento de que realice una búsqueda de inmuebles satisfactoria y use las herramientas del portal para encontrar vivienda, lo cual es el objetivo final del portal y del anunciante. El street view es algo muy atractivo y puede llegar a enganchar al usuario y así sin quererlo, quizás pueda llegarse a desviar su atención, cosa inevitable, por eso toda la información que se le dé al usuario sobre los entornos ha de ser igualmente clara y concisa, dejando que sea él quien profundice, tal y como fotocasa.es lo tiene planteado. Por otro lado, es evidente la relación entre directorios y portales inmobiliarios.

13 comments 5 Enero 2010

Demanda de Fotocasa a Idealista.com

Hace unas semanas podíamos leer en cotizalia como Fotocasa había denunciado a Idealista.com por competencia desleal. Todo comienza con una presentación de idealista en la que comparaban ambos productos, señalando fallos en el portal fotocasa con ejemplos concretos, ante esto, Fotocasa ha decidido acudir a los tribunales y es ahí donde pretende ganar esta batalla. Al leer la noticia me lancé a escribir un post ya que este hecho supone una gran noticia para todos los que nos dedicamos al mundo de los portales de anuncios; sin embargo, más tarde decidí tomarme un tiempo de reflexión e intentar contrastar un poco más la noticia antes de valorar personalmente esta actuación.

He de indicar en primer lugar que poseo una relación más o menos fluida con ambas partes, con Christian director de Fotocasa con quien converso en Twitter y con Fernando y Jesús Encinar con quienes además pasamos la jornada del Glocal Internet Meeting.

Desde hace mucho tiempo, fotocasa e idealista han mantenido una feroz y curiosa lucha por ser líderes en el mercado de los portales inmobiliarios en España, era una lucha en la que todo valía dentro de unos límites y se desarrollaba en dos frentes:

- Desarrollar el mejor producto de cara al cliente y al usuario.
- Detectar los fallos del rival y, con mayor o menos elegancia, mostrarlos a la opinión pública.

En este segundo frente Jesús Encinar, fundador y emprendedor de Idealista.com, puntualizaba todas aquellos aspectos en los que Fotocasa fallaba o criticaba actuaciones que desde el rival se llevaban a cabo, como por ejemplo el modo de mostrar los datos de audiencia (ver ejemplo, recomendado). Se decía que trabajadores de Fotocasa entraban en el blog de Jesús Encinar para tumbar las opiniones de éste, más tarde desde Idealista se publicaba el modo de adivinar las direcciones de los anuncios de fotocasa (ver ejemplo, igualmente recomendado) … en fin, que para todos aquellos que lo vemos desde fuera y nos dedicamos al mundo de los clasificados y de Internet en general, era una lucha podría decirse que entretenida. Seguramente los contendientes no lo estarían pasando tan bien, pero desde fuera se esperaba la siguiente etapa en esta guerra en la que se sabía desde que nadie la ganaría, como mucho podrían proclamarse ganadores de de alguna batalla suelta. Todo se desarrollaba dentro de un marco concreto sin que ningún agente externo interviniera, tan sólo Idealista.com realizó un requerimiento notarial en una ocasión más como medida de prevención.

En este marco casi simpático para el público, nos encontramos con la demanda de Fotocasa a Idealista.com y he de indicar en primer lugar que me ha supuesto una gran decepción y un error de Relaciones Públicas. Entiendo que si en Fotocasa vieron realmente lesionado su derecho fueran a los tribunales, pero este movimiento puede que acabe volviéndose en su contra. Entiendo también que es necesario demandar a cualquier persona o empresa que lesione un derecho, es más, es obligatorio. En este caso, Idealista.com, al publicar la presentación comparando ambos portales y remarcando los “fallos” de Fotocasa, estaría lesionando el derecho del segundo.

Mis valoraciones sobre este hecho son fundamentalmente tres:

En primer lugar, da la impresión de que se han roto las reglas del juego; esta guerra interna entre ambos líderes que parecía lógico que quedara en el “terreno de juego” y el hecho de llevarla a los tribunales descoloca a todos los agentes y vicia más si cabe esta relación . Además de ello, hace que la imagen de Fotocasa se debilite ya que parece decir: como no tenemos armas para luchar contra la presentación de idealista, vamos a los tribunales.

En segundo lugar, hay que recordar que la imagen de ambas empresas en la Red es muy diferente, mientras Idealista.com se posiciona como una empresa creada por emprendedores españoles, Fotocasa lo hace como filial de una gran empresa extranjera. Además de ello, la imagen de ambas difiere mucho, siendo Idealista.com mucho más valorada por los internautas. Por ello, el hecho de que se dé esta demanda hace que la opinión pública se vuelva contra Fotocasa como he podido comprobar personalmente. Es además muy gráfico que el mismo Jesús Encinar escribiese un tweet con la noticia y ningún jefe de Fotocasa lo hiciera.

Por último, el hecho de que todo haya salido a la luz justo cuando se publican las cifras de audiencia que ponen a Idealista por delante de Fotocasa, hace parecer más si cabe a la demanda como un acto de desesperación, aunque en honor a la verdad, es necesario apuntar que fue interpuesta en verano.
Desde mi punto de vista, esta guerra podría haberse evitado desde el principio por ambas partes, no quiero entrar como pacificador, pero hay mil modos de hacerlo especialmente con una buena campaña de social media. Además de ello, es curioso este caso de mala relación, ya que en Internet siempre ha reinado cierto buen ambiente incluso entre competidores.

La demanda me ha provocado una decepción profunda ya que no considero que sea un hecho demandable, acepto críticas y sugerencias, esta es mi opinión personal. Sigo pensando en ambos portales como referentes en el mercado y no creo que este hecho vaya a afectar a sus contrataciones o a su uso.

Me gustaría cerrar este post con un comentario visto en el blog de Jesús Encinar mientras investigaba para este post:

Mis felicitaciones como siempre Jesús, leo todas tus entrevistas y veo tus vídeos. Personalmente creo que estás encabezando una tendencia tecnico-emprendedora en España, mis enhorabuenas.

Lo que ocurre es que (no es crítica) me da la impresión de que siempre hay una lucha con Fotocasa, me explico, si ellos sacan el street view, tienen que decir que son los primeros, por ejemplo. Parece como si os quisieran adelantar continuamente y ganar.

Si os enzarzáis en una pelea, mientras os peguéis, algún competidor os podrá adelantar.

17 comments 7 Diciembre 2009

Charla en Expopyme

El miércoles 18 de Noviembre participo en Expopyme, feria y jornadas dirigidas a las pymes, auténtico referente en el sector. En concreto daré una charla sobre Internet y la empresa, la cual he titulado “Internet en la empresa, de los mitos a los ingresos” y pretendo contar experiencias de éxito y modelos de negocio que hemos llevado a cabo en LINC y que han funcionado bastante bien.

La idea que tengo en mente es hacer una presentación sencilla que cuente como clientes nuestros han visto aumentada su imagen de marca y facturación gracias a Internet (remarco lo de facturación). Quiero igualmente también de la figura del Social Media Manager, en este último año estamos desarrollando esta linea de negocio para empresas, dándoles consejos y formación para mejorar su presencia en Internet con un éxito relevante. La idea es contar nuestra experiencia, no lanzar dogmas ni lecciones.

En concreto me alegra mucho dar este tipo de charlas, no sólo porque la tendencia del mercado es hacia el Social Media, si no porque queda de manifiesto que en las empresas es cada vez más demandada una presencia en Internet de calidad, no vale cualquier cosa ni vale cualquier forma. La empresa ha de comunicarse con los usuarios y ha de conversar con ellos, acoplando sus estrategias a los nuevos tiempos y teniendo en cuenta que el usuario es el verdadero protagonista.

Otro aspecto que me alegra mucho es que esta vez podemos poner ejemplos de empresas pequeñas y locales; creo que todos estamos un poco cansados de las historias de éxito de Coca Cola, Virgin, etc.

Os invito a todos a que os paséis por el Baluarte y me mandéis tweets cariñosos.

Lugar: Baluarte de Pamplona
Día: Miércoles 18
Hora: 16:50

Add comment 17 Noviembre 2009

Social Media Manager – Herramientas.

Suelo escribir generalmente artículos sobre anuncios clasificados, en este caso, me desmarco un tanto de esa línea y paso a hablar del puesto de Social Media Manager tan necesario hoy en día en las empresas.

Durante las pasadas semanas, por circunstancias de la vida, he leído muchos artículos en relación al cargo de Social Media Manager, he visionado charlas de expertos y he hablado del tema con varios compañeros, amigos y clientes. Digamos que éstas han sido mis semanas “Social Media Manager”, en ellas he aprendido mucho sobre el tema y he reflexionado mucho sobre el cargo que ocuparía dentro de la organización. Mi reflexión principal es que el Social Media Manager es el encargado de gestionar y vigilar la imagen de una marca, empresa o persona en Internet. Habrá a quien esta reflexión no le encaje mucho con la denominación SMM, en todo caso, creo necesario un puesto que lleve a cabo esa función en la empresa.

Social Media Manager by biojobblog.comEl Social Media Manager (SMM) posee innumerables tareas y su trabajo no termina cuando lo hacen el resto ni tiene un horario fijo. Ha de ser flexible y resistente, ya que Internet realmente no tiene horarios tampoco.  Sobre las características personales recomiendo los posts de Guzmán Garmendia: Social Media Manager y LewisCarrol Se Busca Social Media Manager.

Me gustaría centrarme un poco más en las herramientas que podría manejar un Social Media Manager; parto de la base de que no es necesario usarlas todas, es más, no es recomendable, en mi opinión han de usarse aquéllas en las cuales puede aportarse contenido, si no se logra el efecto contrario.

Una vez que llega a la oficina, ya que él es la imagen de la empresa delante de los usuarios y de los usuarios delante de la empresa, ha de saber dar respuesta a todas las cuestiones que usuarios realicen en cualquier medio de Internet, siendo en numerosas ocasiones la respuesta, el contactar con el departamento de atención al cliente. Pongamos un ejemplo: el SMM o alguien de su equipo, descubre un comentario de un usuario que daña la imagen de la empresa, este usuario ha tenido un problema con la empresa y su primera acción es postearlo en un foro. Esto es demoledor para la empresa, ya que podría provocar desconfianza en otros usuarios. El SMM debería hacer desde mi punto de vista varias acciones:

-          Identificado como miembro del equipo de SMM de la empresa, indicar al usuario mediante la publicación de un mensaje en el mismo foro con qué departamento de la empresa ha de ponerse en contacto para solventar el problema. Si por otro lado pudiera escribir un email al usuario habría de indicarle la solución y emplazarle a que la publique en el mismo foro. Si no quiere no hay que insistirle. Podría hablarse con el administrador del foro para que en el título del post de foro insertara entre paréntesis la palabra Solucionado si finalmente se ha solucionado.

-          Anotar en un documento qué tipo de problema tenía el usuario y clasificarlo ya que quizás más usuarios poseen el mismo problema.

-          En el caso de que el problema sea recurrente, contestar en el foro con un enlace a otro foro en el que se resolvió el problema o a una página corporativa de la empresa que igualmente soluciona el problema.

-          Semanalmente hacer una recopilación de casos para presentarlos al departamento que corresponda para buscar una solución global si realmente es un problema interno.

-          Ver, si existe, el canal de noticias de la página web y actualizarlo.

Social Media Manager bydowntheavenue.com

Por otro lado, el SMM habrá de crear alarmas que le indiquen cuándo alguien habla de su marca mediante un artículo, comentario, mensaje en foro, etc. Existen herramientas como Google Alerts que cubren bien esta función. Al comienzo de su jornada, revisará las alertas y verá qué acciones debe llevar a cabo. Igualmente, con búsquedas en Twitter y lectores de Url Abreviadas que linken a la web de la empresa podemos saber quién habla y qué dice sobre ella. Herramientas como Intwittion (actualmente en desuso) informaban qué urls abreviadas de Twitter apuntaban a una web determinada. Igualmente, una búsqueda en Del.Icio.Us sobre la empresa nos dará una imagen nítida sobre qué piensan los usuarios o Technorati, fundamental. Asimismo, podemos visitar tags determinados en WordPress, en concreto uno que sea el nombre de nuestra empresa, claro.

Vigilará todos los hilos en foros en los que ya se ha hablado de su empresa para ver qué comenta la gente, si hubiera algún comentario negativo o positivo podría responderlo, siempre identificado como miembro del equipo SMM de la empresa y diciendo la verdad. No hay que responderlo todo ya que eso provoca rechazo en el usuario, hay que  actuar siempre en su justa medida, teniendo en cuenta que el usuario es el rey de la Red.

Una vez acabada la labor de “vigilancia” debería gestionar la cuenta de Twitter, un gran trabajo que requiere tiempo y dedicación. Es recomendable responder siempre a todas aquellas personas que han hecho un reply o han enviado un DM; si no fuera posible debido a la gran cantidad de mensajes, podría hacerse uno general para todos. Twitter ha de usarse de un modo inteligente, no por mucho tuietar se consiguen más objetivos, es más, si se tuitea mucho hay quien dejará de seguir a la cuenta de la empresa por ser considerado algo intrusivo. De igual modo, la cuenta de Twitter podría ser utilizada para dar noticias sobre la empresa, tanto serias como un tanto más banales. En Twitter podríamos decir que la empresa ha llevado a cabo una ampliación de capital o también que a uno de los trabajadores le han otorgado un premio o incluso afirmar que han traído una nueva máquina de café que hace un café delicioso. El objetivo de Twitter es tanto el de informar como el de hacer partícipe al usuario de la vida diaria de la empresa. Siempre queda la duda de ¿a quién debe seguir la empresa? Hay muchas versiones y opiniones, personalmente, creo que lo ideal sería seguir a todos aquellos usuarios que puedan aportar información sobre el sector en el que se mueve la empresa, no pasa nada si seguimos a más gente de la que nos sigue a nosotros, pero tengamos en cuenta una cosa, si sigues a alguien lee sus tweets, si no bórrate, esto no es política, es una conversación.

Otro de los puntos fuertes de un SMM es gestionar la presencia en Facebook de la empresa. Hay empresas en las que Facebook no se aplica, por ejemplo, en una empresa cuya función sea el asfaltado de carreteras, no pinta mucho Facebook. Facebook posee millones de usuarios y es un muy buen lugar para exponer nuestra marca. En esta red social, existen muchas maneras de estar presente:

-          Página: se crea una página de la empresa y la gente se hace fan. Si vas a crear una de éstas en tu empresa, mira bien que sea susceptible de hacerse fan, ya que de lo contrario te encontrarás con que la empresa aparece con tan sólo 20 fans, de los cuales 15 trabajan en ella y los otros 5 son amigos del SMM.

-          Grupo: siempre me han gustado mucho más los grupos que las páginas. En un grupo la gente participa más y es algo así como un gran foro. Un grupo es algo abierto y vivo en el que la gente se adhiere y comenta y aporta contenido. Mi consejo: déjalo siempre abierto y que los contenidos no se validen.

-          Eventos: cada cosa relevante que ocurra en la empresa ha de ir seguida con la creación de un evento. Son cosas del tipo: congresos, charlas, etc. Los eventos funcionan de un modo parecido al de los grupos, la gente aporta contenido y comentarios. Un consejo: no invites a la gente a granel, es decir, no recorras tus contactos e invites a todos ellos, ya que muchos de ellos aparecerán como “esperando confirmación” y queda bastante “feo”. Da publicidad al evento desde el grupo e inserta un enlace. Más tarde sube fotos al grupo sobre el evento, ya que el evento, una vez pasado, se vuelve casi “invisible” en Facebook y cuesta encontrarlo, así que lo mejor es canalizar todo a través del grupo. Los SMM que repiten constantemente de modo ”machacón” la llegada del evento no se dan cuenta de que consiguen el efecto contrario, ya que el usuario percibe que, al hacerse mucha publicidad del mismo, significa que no va a asistir nadie o muy poca gente. Es importante anunciar el evento, pero siempre de modo diferente e intentando aportar nuevas noticias o elementos.

Social Media

Como salida multimedia de la empresa podrían crearse canales en Flickr y en Youtube. No recomiendo crear estos canales si no hay suficiente material para dotarlo de contenido de calidad o una creación regular, ya que si no crearemos dos canales fantasma sin contenido y la imagen de la empresa se vendría abajo. Si sólo existe un vídeo corporativo, mejor insertarlo directamente en la página web o en el grupo de Facebook, pero crear un canal para este vídeo es contraproducente. La manera con la que se manejan estas dos herramientas suele ir de la mano, si bien el Flickr se puede a su ver crear grupos abiertos para que la gente aporte contenido directamente al grupo.

Si la empresa así lo exige, sería idóneo el dar de alta a cada uno de los trabajadores de la misma en Linkedin y crear una página de empresa. Linkedin va cogiendo mucha fuerza y dentro de poco, la empresa que no esté en Linkedin…

Por otro lado, parece claro que se impone la creación de un blog que aglutine todos los actos de SMM y sirva como centro de operaciones. Los artículos podrían versar tanto sobre la empresa como sobre el sector en el que se ubica, otras temáticas son bienvenidas, pero no habremos de dejar desatendida ninguna categoría. En el blog han de existir enlaces a todos los elementos 2.0 de la empresa: Facebook, Twitter, Linkedin y el resto. En general los blogs suelen ser indexados por Google de manera óptima, con lo cual sería inteligente también crear posts con los “problemas” que los usuarios han tenido con la empresa para darles solución, ejemplo: un usuario ha tenido un problema con la pasarela de pagos de la empresa en Internet, ante lo cual escribe un artículo en un blog o en un foro diciendo “Problemas de Pago en la Empresa XXX”. El SMM podría escribir un artículo del tipo “Problemas de Pago en la Empresa XXX, cómo solucionarlo” y la búsqueda en Google por Problema+Pago+Empresa XXX hará que nuestro artículo sobre cómo solucionarlo aparezca antes. Es sólo un ejemplo de la variada temática del blog, siempre teniendo en cuenta que no podemos dejar categorías desatendidas. El blog también podría dar un pequeño tour virtual al usuario por el interior de la empresa, para ello, es recomendable crear una pestaña nueva que hable sobre la empresa. Los comentarios del blog pueden dejarse abiertos o cerrados para ser validados a posteriori, o simplemente pueden no permitirse comentarios, lo cual no recomiendo. La esencia del blog es que el usuario, por medio de comentarios, va a completar el contenido del artículo, lo hará más rico.

Con todo lo anterior, nos hemos hecho la fotografía de las labores básicas de un SMM, sin embargo, creo que se le podría pedir algo más. El SMM está en contacto con los usuarios, dialoga con ellos, éstos le proporcionan un valiosísimo feedback que pocos estudios de mercados podrían lograr. Con lo cual, es él el que realmente sabe lo último sobre la empresa, lo último sobre el sector y es él que debe comunicarlo a quien corresponda en el seno de la empresa y proponer líneas de actuación. El SMM tendría un papel proactivo en la empresa, es el que estaría en el barro día a día escuchando y conversando, ve cómo evolucionan determinadas campañas, en fin, una gran lista de informaciones que la empresa ha de esperar ansiosamente. Esa actividad proactiva podría igualmente desembocar en la creación de eventos, charlas, apariciones en TV, radio, Internet u otros medios, él llevaría la imagen de la empresa en Internet y él sería la imagen de la empresa en Internet.

Como conclusión, quiero aportar mi pequeño granito de arena a lo que se ha escrito estos meses sobre el tema y decir únicamente que el SMM no sólo habría de conocer el medio y las herramientas, si no ser proactivo, valiente y realmente social. Le lloverán críticas y palos, así como lisonjas y halagos, recordemos que la mayoría de ellas irán dirigidas al cargo o la empresa, no a la persona.

11 comments 1 Noviembre 2009

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